«Kazakhstan Bar Association»
(Источник: журнал «KPLA Journal», №1/2022)
Здравствуйте, Жумагельды Сакенович! Прежде всего, большое спасибо, что незамедлительно согласились дать интервью обновленному журналу KPLA. Сегодня мы хотели бы поговорить с Вами не о каких-либо спорных правовых концепциях или коллизиях, или юридической науке, которой Вы посвятили значительную часть своей профессиональной карьеры, а попытаться узнать о Вас больше, как о человеке. Давайте начнем с простого. Как Вы решили стать юристом? Что вдохновило Вас? Почему Вы считаете эту работу важной?
Спасибо за предоставленную возможность выступить на страницах журнала Казахстанской ассоциации юристов нефтегазовой отрасли (KPLA). Думаю, что мое желание стать юристом начала формироваться еще в школьные годы, в старших классах. Мой отец выписывал ежемесячный всесоюзный журнал «Человек и закон», который я читал от корки и до корки, именно через этот журнал я узнал о работе судов и правоохранительных органов, о существующих законах, о криминале и о том, как с ним борются наши органы… Честно скажу мне этот журнал очень нравился и я ждал поступления каждого номера, по всей видимости, благодаря этому изданию у меня сформировалось определенное правосознание.
Затем, я служил в морских частях пограничных войск КГБ СССР и принадлежность нашей воинской части к системе КГБ побудило у меня желание работать в правоохранительных органах. В последний год воинской службы, я даже пытался поступить в Высшую школу КГБ СССР, через Особый отдел части направил свои документы, но к сожалению, мои документы не прошли «конкурс» и мне их завернули…, только сейчас, я понимаю, почему так случилось. В 1937 года был расстрелян мой 75-летний дед всю свою жизнь проживший в ауле на юге Омской области за «членство в диверсионно-террористической националистической контрреволюционной организации». Впоследствии, приговор «тройки» был отменен и дед был реабилитирован, поскольку дело было сфабриковано, как и многие дела того ужасного времени из нашей советской истории.
После этой неудачной попытки стать «чекистом», у меня появилось желание получить специальность юриста после демобилизации из военной службы, что я и осуществил, поступив в один из лучших юридических ВУЗов того времени – Свердловский юридический институт.
Я считаю, что работа юриста очень важна, поскольку ничего в стране и гражданском обществе не происходит без юридического сопровождения. Именно юрист своей профессиональной деятельностью способствует обеспечению верховенства права, укреплению законности и правопорядка, установлению справедливости и гуманности… Однако и к юристу общество предъявляет высокие требования – быть независимым, высокопрофессиональным, честным, бескорыстным, чтобы он осуществлял свою профессиональную деятельность в рамках высоких этических норм, правил и стандартов.
Что было самым сложным на Вашем профессиональном пути?
Думаю, самым сложным моментом в моей жизни было поступление в ВУЗ. Поскольку я одолел этот путь через «рабфак» (рабочий факультет), на современном языке, это подготовительное отделение, широко распространенное в советское время. Между тем учился хорошо, даже получал повышенную стипендию. А потом в своей профессиональной деятельности я не сталкивался со сложностями, хотя прямо со студенческой скамьи, в возрасте 28 лет, пересел в кресло судьи Ивдельского городского суда Свердловской области. Профессиональную адаптацию прошел очень быстро, поскольку наставники, председатель этого суда и старшие коллеги оказали мне максимальную помощь в становлении меня как судьи. Ну и я не подвел их, поскольку мои академические знания позволили мне организовать свою работу на системной основе и быстро набирать судейский опыт. Я скрупулезно работал над судебными актами, строго использовал процессуальные требования и так набирал свой опыт. Все это позволило мне обеспечить качество выносимых мной судебных актов, что, конечно, способствовало формированию моего положительного имиджа среди судей, прокурорских работников, адвокатов, работников суда. Однако, отвечая на Ваш вопрос, хочу сказать, что, наверное, самым сложным было в моей профессиональной жизни – это оставаться независимым, системным, организованным, поскольку все это требует личностного вклада в профессию, которая в свою очередь, требует жертвовать личным временем, интересами семьи…
Что для Вас более интересно: подготовка документа в кабинете или публичное выступление?
И то, и другое мне по душе, я получаю профессиональное удовлетворение, как от написания юридических документов, так и от публичных выступлений. Работа над юридическими документами, будь это анализ и трактование норм законодательства, подготовка юридического заключения по конкретному предмету исследования или подготовка документов в суд (исковые заявления, отзывы на иск, подготовка письменных ходатайств или возражений на заявляемые ходатайства оппонентов, апелляционные и кассационные жалобы), всегда доставляет профессиональное удовлетворение, поскольку именно здесь ты используешь в максимальной степени свои академические знания, полученные навыки, умение работать с многочисленными материалами, анализировать их и делать выводы. А когда на финише выходит аргументированный и системный документ, радуешься результату, а если это результат приносит победы или финансовые средства, радуешься вдвойне. Люблю полемизировать с коллегами, спорить, убеждать, искать компромиссные варианты решений, так закаляешься в публичных дебатах. Однако, я не приемлю грубость и высокомерие со стороны своих оппонентов, не люблю, когда мой оппонент полагает, что именно он глаголет истину в последней инстанции… Все же в дискуссиях между профессионалами должно преобладать уважение к чужому мнению, если даже оно неверное, ошибочное. Значит надо убеждать, приводить аргументы, теоретически и практически обосновывать свою позицию.
Публичные выступления, особенно по темам, которыми ты хорошо владеешь, тоже приносят положительные эмоции. Работа с аудиторией, например, со студенческой, или выступление на различных публичных площадках (конференции, круглые столы, совещания и т.д.) позволяет тебе стать еще более уверенным в своей профессии, а когда получаешь положительные отзывы от публики, то это уже – профессиональное удовлетворение от проделанной работы. С сожалением хотел бы отметить, что пандемия в связи с COVID-19 загнала нас в онлайн-режим общения. Начинаем к этому уже привыкать, но такой режим нельзя сравнить с живым общением, где больше эмоций, моментальный отклик/отзыв на твое выступление и оценка, по которым можно судить успешное выступление или неудачное.
Как распознать действительно хорошего юриста, к которому можно и нужно обратиться за юридическими услугами и советом?
Профессионального юриста можно распознать сразу же при первой встрече, при первом же обсуждении юридического казуса или предмета обращения клиента. Если юрист невнимательно слушает своего клиента/работодателя, и, не вникая в суть вопроса, предлагает решение или рекомендации, если он обещает достижение конкретного решения по вопросу, то клиент должен насторожиться и искать другого юриста… Хорошего юриста отличает умение слушать и слышать, профессиональная речь, умение аргументировать, умение трактовать законодательные нормы и делать выводы, культура речи, убедительность суждения.
Какие фильмы и книги оказали влияние на Вас или просто запомнились?
Честно скажу, что до сегодняшнего дня люблю советские фильмы, пересматриваю их, осмысливаю с высоты жизненного опыта и нынешних реалий. Уверен, именно они оказали наибольшее влияние на мое духовное развитие, они сформировали во мне те ценности, которые были присущи нашему поколению. Смотрю и новые российские, казахские, зарубежные фильмы, иногда даже сериалы, если в них есть ценности, которые я разделяю. Нравятся казахские комедийные фильмы, все же наши научились хорошо их снимать… Что касается литературы, то в последнее время увлекся историческими книгами, книгами о великих сынах казахстанской степи прошлого и настоящего, перечитываю русскую и казахскую классику, сейчас она по-иному воспринимается.
Каковы Ваши увлечения в свободное от работы время? Как Вы отдыхаете?
Люблю по мере возможности и с учетом возраста заниматься спортом – фитнес, плавание, прогулки по парку с преодолением расстояния 5-7 км. Последние годы участвую в марафоне, освоил скандинавскую ходьбу и участвую на дистанции в 10 км, показатели хорошие, как правило, в первой десятке среди людей моего возраста. Люблю охоту, в сезон два-три раза выезжаю на природу, результаты тоже хорошие… Последние пять лет активно занимаюсь малым фермерством, даже в шутку назвал свое «предприятие» на английском языке «Zhuma Organic Food». Содержу разную живность, есть у меня лошадь жорга (иноходь), недавно принесла жеребеночка, есть овцы, кролики, гуси, куры, фазаны…, выращиваю овощи, дает плоды и фруктовый сад. Справляюсь с одним помощником, который в трудовых отношениях со мной. Это доставляет мне большое удовольствие, я же вырос в сельской местности. Все эти года моя большая семья употребляет в пищу чистую от химикатов продукцию, это тоже доставляет радость, растут ведь внуки и их здоровье для меня очень важно. Путешествуем с супругой по миру, любим морские круизы, к сожалению, пандемия разрушила все наши имевшиеся планы. Сейчас, вроде, все восстанавливается, значит, и нам придется реанимировать наши планы и начать путешествовать.
Что бы Вы хотели пожелать читателям журнала?
Трагические события января 2022 года показали, что мир и спокойствие самое главное в нашей жизни. Поэтому пожелаю всем читателям Вашего журнала мирного неба над головой, крепкого здоровья, как бы это банально не звучало, поскольку COVID-19 показал, что мы не защищены от воздействия различных инфекций и болезней. Только за эти два года лично я потерял несколько близких людей из числа родственников и друзей. Хочется сказать всем: берегите себя, берегите друг друга, будьте терпимы к друг другу, только тогда наша жизнь будет наполнена радостью и смыслом.
Вас может заинтересовать:
К юристу общество предъявляет высокие требования. Часть 2
Банк больше не звучит гордо
Как создать эффективную комплаенс службу